Комментарии на Михаил Делягин – aurora.network
Михаил Хазин
"Совершенно верное замечание!" Трамп выталкивает Китай в создание собственной валютной зоны. Да, это разрушает концепцию китайской глобализации (а куда деваться?), но зато повышает его уровень до уровня самих США – главного контролёра собственной валютной зоны. Вопрос только, а кто в такой ситуации Россия?
Если этот сценарий реализуется (а сегодня нужно говорить, скорее, не "если", а "когда"), то каково будет место России в отношении Китая? Лидера собственной валютной зоны и глубокой периферии зоны долларовой? И, кстати, риски тут не только в том, что Китай начнёт решать вопросы с США непосредственно (а мы будем получать инструкции из Вашингтона; собственно, и сейчас так происходит, Набиуллина иначе не работает, но, все-таки, определённая совместная фронда против ФРС у нас с Китаем есть, а после создания зоны юаня не будет), но и в том, что Сибирь почти автоматически захочет перейти в зону юаня. Ничего личного, только бизнес.
И справиться с этой угрозой будет дико сложно. Поскольку если кто откроет счёт в китайском банке, то выйти на него непосредственно уже не получится (а мы кто? только через обращение к Вашингтону, баре с чужими холопами отношения не выстраивают). Собственно, в статье есть ответ на этот вопрос, нужно создавать свою, Евразийскую валютную зону. Но давайте смотреть правде в глаза: нынешнее руководство ЦБ и правительства лягут костьми, но такого не допустят. Со всеми вытекающими!
Ирина Балдина
А у Путина, как всегда, будет "ещё не время" убирать либералов. Ну или "некем заменить". Поэтому он глубоко вздохнёт, залезет в телевизор, и снова "включит эльфа". Губки бантиком сложит, большими невинными голубыми глазками поморгает, и скажет, что мы теперь навсегда будем периферией и дойной коровой долларовой зоны. У наших друзей и партнёров трудности без Китая, поэтому мы повышаем пенсионный возраст до 80 лет, а освободившиеся ваши деньги отправляем заграничным друзьям. Прошу отнестись к этому с пониманием. А я буду гарантировать стабильность этого положения. Ведь самое главное, у вас остаюсь я. Вы продолжайте сидеть на попе ровно, и надеяться на меня. У вас это хорошо получается.
Девятов как-то предрекал уход либералов во главе с Медведевым до конца этого мая. Май однако истек. Но Медведев в последние дни развивает бурную активность. А вчера как и Путин "президентской" породы щенка получил. Какие-то непонятные телодвижения.
Владимир Царев
Вопрос в том, кем заменить. Ведь на замену придут кадры тех же либералов, но ещё менее подготовленных к управлению страной.
Здесь нужна не просто замена, а мини-революция, когда ВСЮ либеральную элиту придётся люстрировать. И два вопроса: 1) где взять кадры для люстрации и 2) кого поставить управлять страной? Старых кадров почти не осталось (почти 30 лет господства либералов).
Мы окажемся в ситуации, когда революционные матросы захватывают центробанк, но в их распоряжении есть только либеральные банкиры. Как их заставить работать на благо страны? И ни в коем случае не против страны.
Red Riot
Смешной вы, историю вообще не уважаете? И как же малая кучка большевиков смогла управлять страной, в которой 80% не умели читать, а солидная доля изначально нелояльных кадров и вовсе сбежала. Оставшиеся восторгов перед восставшим быдлом не испытывали. Но ведь все работало, развивалось. Прямо во время Гражданской институты, лаборатории открывали, ГОЭЛРО утверждали.
Владимир Царев
А потом был НЭП, когда разное жулье развернулось почти как в 90-е. Есть диссертация Ларина, где всё это анализировалось. Например, какому-нибудь малограмотному матросу поручалось управлять складом. Идеологически он был предан революции, но в материальных ценностях, которые ему были вверены, совсем не разбирался. И тут появлялся грамотный жулик, который помогал ему реализовывать ценное по смешным ценам. Рынок ожил, но злоупотреблений доверием было масса. И убытков государству – тоже. Почитайте "Золотой теленок" Ильфа и Петрова – там один из таких ловкачей описан в лице Корейки. Суть времени была схвачена верно.
Red Riot
Во, частично вы уже поняли как это работает. На первом этапе важнее идейная выдержанность, а вскоре кадры получат нужный опыт и образование. Тем более скучаем ситуация прямо сказочная после той катастрофы.
Владимир Царев
Сталин активно подбирал кадры, работал с народом. А Путин работает с народом? Или ему ближе его окружение, интересы которого он признает?
alex
Рассуждения о валютных зонах очень интересны и правдоподобны, но невольно вспоминается притча о том, что следует выбрать оказавшись с незнакомцем в комнате, в одном углу которой находится мешок золота, а в другом – винтовка. С экономической точки зрения – за мешок золота можно купить 1000 винтовок, но правильный ответ – в данных условиях винтовка важнее. Т.е. реальная жизнь не сводится к валюте – нужно учитывать еще много чего: армию, идеологию, технологию, пассионарность народа и т.п.
Багор Ага
В подобном ключе объясняю себе поведение Темнейшего с генштабом впридачу. РФ и Китай каждый имеют свои сильные стороны и продиктованную логику применения. Вполне очевидно, что "вместе" с китайцами можно только в тапки гадить, а если войти в их внутренний круг, то там и останешься – и не таких перемололо.
Я поэтому не сильно встрепенулся от текста – слишком в нем очевидный алармизм, отстраненного от принятия решений человека беспокойство о деле. Ну да, ну да, только тратить энергию, надувая его паруса – это уж совсем с головой не дружить. А Хазин поддувает чтобы "вместе в будущее" – жалковатый ход. Если уж он глобально видящий, то почему не преподает за деньги в китайских университетах, а?
Пожелаю Дмитрию подвернуть ножку и упасть на вилку, чисто случайно. Может задумается о вечном и освободит от себя сцену, а там, глядишь, один за другим.
Vadims Ivanov
По моему Трамп уже давно обозначил границы блоков…
С одной стороны США и её союзники… с другой те… на кого что-то наложили…. санкции… торговые войны и т. д… И тут Китай+РФ уже почти сама очевидность (для этого надо только вычистить фин и эконом блок от либералов… что почему то всё никак не происходит… видимо ждут пока Трамп основательно встряхнет своё глубинное гос-во)… плюс будущий красный Халифат…
Вопрос только с кем ЕС? ведь она тоже под "пошлинами"… Или её поделят на старую и восточную Европу… Или она вся станет частью нового глобального образования ЕврАзии (крупнее СССР… США или нынешней ЕС)… Для сохранения максимального количества капитала… это самое разумное решение… В конце концов "скотный двор" будущего мог бы состоять из Швейцарии (центра управления) и остального мира.
Зона USD может постепенно и частично уйти в новую зону евро-руб-золотой реал/лира-юаня… с последующей "ликвидацией" старой пирамиды USD и перехода на модель мультивалютной корзины, без главенства бакса… т. е китайская модель станет основной для всех…- весь крупный бизнес будет исключительно государственный… средний и малый капиталистический… всеми нацпроектами управляет местное Политбюро… которым в свою очередь невидимо руководит Базель… Церн… вобщем сегодняшний центр мировой закулисы. Мечты Троцкого сбудутся 100 лет спустя… сплошной электронный интернационал…
А ещё лет через 10 полностью ликвидируют кеш… и переведут всех на единую криптовалюту… привязанную к фиатным "старым"… но уже искл электронным деньгам… как когда то "старые" местные валюты заранее привязывали к евро…
Владимир Царев
"И тут Китай+РФ"
Американцы будут всячески мешать вычищению либералов. Это их пехота. Так что никаких надежд, что США нам в чём-то помогут – наоборот, максимально затруднят.
Vadims Ivanov
Да по сути американцы (точнее американцы каббалисты) за всем этим и стоят…
Они делят мир на 2 зоны… просто зачистят конкурирующую элиту повсюду… и в Европе и у себя в США и в РФ.
Одна старая и вторая новая… Новая это Евразия… Причем даже скорее на базе валюты новой элитной Европы (Франц-Герм-Италии Швейцарии)… т. е будет корзина из валют Европы… Халифата… РФ и Китая с Индией… но и будет курсовая привязка скажем к золотому франку условно… Этот франк и будет как бы альтернативой старому доллару…
В итоге США рулит Трамп… а еврАзией его тесть Кушнер (мошиах)… при этом старый доллар скоро ждет дефолт… как и всю старую кредитную пирамиду… Для того и строят НОВЫЙ валютный мир…) чтобы кого-то обнулить (клинтонитов глобалистов)… а кто-то на этом заработает. (Трамп и компания)
Владимир Царев
С чего это вдруг Кушнер будет рулить Евразией? Китай точно будет сам по себе. А вот чем будет Европа – это вопрос.
Vadims Ivanov
Кушнер каббалист… и скорее всего именно он лучше всего подходит на роль Мошиаха миротворца… прихода которого ждут евреи…
Главправителя мира…
И если из ЕврАзии сделать один большой СССР… то остальные к ней присоединятся… и это будет центр мира…
Владимир Царев
Мечтать не вредно. Но не получится.
Сергей Сергеев
Если уж говорить в военных терминах, то нынешняя ситуация является не войной, а разведкой боем, чтобы определить фактический потенциал экономического и технологического развития Китая. Результатом которой будет определение перечня технологий, которые США будут готовы развивать совместно с Китаем на принципах перекрестного лицензирования.
Нынешняя ситуация практически один в один повторяет юридическую войну Apple c Samsung, которая велась на фоне их совместного взаимовыгодного сотрудничества. Сегодня США с Китаем просто раскручиваются перед всем миром как экономические и технологические гиганты. Вот только представьте себе, насколько увеличатся продажи у Huawei после заключения патентного соглашения с Cisco, а по своей сути создания международного картеля?
А зоны юаня, подобной зоне доллара, никогда не будет. Сравните, как часто менялись правила экономической игры в США и в Китае. А теперь задайте себе вопрос – готовы ли вы хранить свои заначки на черный день в юанях? Особенно учитывая, что до наступления китайской эпохи позднего Брежнева осталось около 10 лет.
Алексей Vaught
Когда наслаждаешься отдыхом в Азии, то часто ловишь себя на мысли, что большинство собственников отелей – этнические китайцы.
Таких сфер экономики много. Китайцы заходят во Вьетнам, но часто через Сингапур. Много китайских капиталов и в других странах Азии. Многие страны будут завязаны на Китай и дальше. Это прямой путь в зону юаня. Ещё хочется отметить, что Казахстан, при всей привязанности к России выбрал путь вместе с Китаем. Причин этому множество, но как мне представляется, Назарбаев не видит перспектив у зоны рубля. Видимо у России, все хорошо с ее республиками, только на ТВ. Теряем и дальше.
Сергей Сергеев
Тогда предлагаю зайти с другой стороны, рассмотрев экономический смысл организации собственной валютной зоны. Американцы с помощью доллара обеспечивают уровень внутреннего потребления выше собственного уровня производства. Европейцы посредством введения евро снизили транзакционные издержки по содержанию валютообменной инфраструктуры многовалютной до-евро Европы.
А какие задачи с помощью резервного юаня сможет решить Китай? Сегодня уже и так в Китае производится избыточный объем товаров, который обменивается на доллары, которые китайцы не знают, куда девать. Если же объем эмиссии юаня увеличится в расчете на их покупку в заначки центральных банков, то это всего лишь приведет к еще большему увеличению резервов Китая в долларах или евро.
Поэтому и с внутренней точки зрения зона юаня самому Китаю совершенно не нужна, пока в Китае остаются сотни миллионов людей, еще вчера голодавших, а сегодня благодарных судьбе за лишнюю тарелку риса с куском рыбы.
СанСаныч Фоменко
Конечно, деньги, валютная зона – это на поверхности и о них легко и даже приятно рассуждать.
Но есть базовые вещи, а это суверенитет страны и собственная валюта только часть этого суверенитета.
Китай и Россия на сегодня НИ разу не являются суверенными странами нахождение в долларовой зоне тут не при чем: с Китаем у нас единый признак отсутствия суверенитета – это экспортный тип экономики. От разного рода валютных зон мы зависим ровно в объеме превышения экспорта над импортом. И Китай и РФ крайне плохо развивают внутренний спрос. Если про РФ, то я загнул: в РФ реализуется политика удушения внутреннего спроса.
Проблема РФ – это не валюта. Проблема РФ – это отсутствие развития страны, это проблема подмены реального развития демагогией и пиаром под названием "майские указы".
val
На обывательском уровне у нас в Сибири никаких проблем с вхождением в юань и сейчас нет. Все товары китайские. На городском вещевом китайском рынке продавцы в любой момент могут выставить цены в юанях и никто возражать не будет. Китайцев останавливает только ничтожно малый товарооборот с РФ. Пока просто не о чём говорить. Когда заработает Сила Сибири, то появится повод обратить внимание и на Север. Профицит у Китая в торговле с РФ может сложиться такой, что они в одночасье скупят все, ещё оставшиеся на территории Сибири, предприятия. А они и так уже в иностранной юрисдикции. Им Байкал нужен и лес. Чиновники им и сейчас бесплатно отдают. Так что, насчёт Сибири, всё идёт своим путём и здесь даже без Трампа скоро будет зона юаня. Вопрос только в том, как скоро они заменят администрацию на своих людей? Там понимают, что излишняя спешка может вызвать волнения, начнут китайских рабочих обижать. Это им ни к чему. Там всё сделают аккуратно, плавно, постепенно, согласно стратагеме Пэн Чжудуна "медленное просачивание воды".
|