| Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 27.12.2015 17:04 Человек создан Богом по своему образу и подобию, но создан со свободной волей. Эту волю он употребил себе во вред и отступил от Бога. Это ключевой момент в Истории. Кстати говоря, когда человек начинает грешить открыто,ведет себя вызывающе и теряет этот образ в себе, как мы тогда его называем? Правильно, безобразным. Принадлежность к каинитам или к цивилизации Авеля определяется не на этническом, государственном и даже не на религиозном уровне. а на ДУХОВНОМ, разделяя ценности той или иной цивилизации. С различными вероисповеданиями все просто. Раз сам человек после грехопадения стал несовершенным, но тяга к творчеству ,заложенная Творцом осталась, то эта поврежденная природа человека "сотворила" себе культы для поклонения и даже религии.Это все дело рук человеческих и дело, удаляющее его от Бога все дальше. Божественность,кстати, не запрещает как вы пишите: "не думай, не делай, не мысли, будь покорным аки раб, и власти, и тем кто угнетает тогда будет прекрасно, вольготно". Все как раз наоборот: думай, делай, мысли. но думая,отсекай от себя греховные мысли, делай, твори, но не делай греха. А что касается покорности власти. А что? В семье не должно быть иерархии? Если глава семьи , отец, благоразумен и заботится и печется о ней, то должны ли дети и жена слушаться его? Ну давайте, скажем, вы что тут покоряетесь своему отцу? Ну ка, все на бунт на непослушание против его тоталитаризма. С государством точно также. Не даром семья-это основа любого государства. А власть должна жить по точно таким же законам, которые Бог дал человеку. И если власть, богобоязненна, то она воспринимает свою власть как служение. Служение своему народу и Отечеству и в конечном счете Богу. Каиниты будут всячески порочить такую власть, ибо она мешает им добиваться своих целей. Кстати. посмотрите сегодня на западные страны. Вы там видите бунты против угнетения народных масс? Я там был много раз и скажу вам. Нет там этого.Нет! Там есть другая проблема- полная потеряна как раз духовность! Люди уже открыто становятся сатанистами, и это при том, что у них практически все есть, с точки зрения материального достатка! А вы все держите в голове марксистко-ленинскую теорию эксплуатации человека человеком. Если народ в массе своей живет по греховным вожделениям , а не по заповедям Божиим, то у него и власть такая. Достаточно вспомнить скандыли с президентами стран . которые прелюбодействовали открыто, а народ этих стран только хихикал. Россия же-могущественная держава истинную веру в Творца и являясь авелевой цивилизацией постоянно будет испытывать давление со стороны канитов. революция 17 года , кстати. говоря происходила именно по такому сценарию. Ведущие лидеры большевиков спонсировались из-за рубежа немцами и англо-саксами для раскачки фундамента власти. Троцкий об этом открыто писал потом. Большинство руководителей большивиков были типичными представителями каинитской цивилизации, поскольку были атеистами, иудеями, ненавиядя Царя именно за принадлежность к авелевой цивилизации и буквально заражены жаждой власти. Цена такой деятельности- 5 млн жизней в Гражданской войне. Если даже допустить мысль, что царская власть угнетала людей вы считаете такая цена . заплаченная народом России за ее свержение нормальная ? Вы серьезно так думаете? |
| Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 27.12.2015 21:47 Хорошо что Вы написали : - "Все как раз наоборот: думай, делай, мысли, но думая, отсекай от себя греховные мысли, делай, твори, но не делай греха". В своем комментарии Вы сравнили правительство, власть, с ролью «Отца». Не думаю, что многие из народов с этим согласятся, и главная причина в том, что этой заботы не видят. Хотя он ( народ) будучи законопослушным оплатил уже эту «заботу» налогами. Т.е. отношения не бескорыстны и семейными называться не могут . Правительство , власть, это не отец и не мать . «Забота» власти которая происходит и должна происходить ,уже оплачена , тем же народом. Вы не ответили на главный вопрос как относится к власти которая погрязла пороками и любовию к «злату», правит не в интересах народов, а для обогащения небольшой группы людей. Когда говорим о марксизме, ленинизме это всего лишь инструмент как и другие учения, служащий для понятия взаимоотношений в обществе. Эти учения по-моему даже в какой-то мере изучается в духовных заведениях. В свое время в своих комментариях как-то писал с чем я в нем не согласен. Читал высказывания святых т.е. учителей о власти . Но даже лучший из лучших учителей - святых , это учитель своего времени. Согласен, что в обществе должно преобладать духовное, но это не означает что жить надо в отсталости и шалаше. И вот интересный момент , в СССР, в народе духовного было больше чем в настоящее время (хотя это только мое личное мнение). |
| Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Николай Черных 27.12.2015 22:25 "В своем комментарии Вы сравнили правительство, власть, с ролью «Отца». Не думаю, что многие из народов с этим согласятся, и главная причина в том, что этой заботы не видят". А как же тогда быть со Сталиным? Разве он не был отцом для своего народа? Уверяю вас, был. И народ именно так его и воспринимал. Пока современные либеральные "историки" не стали доказывать обратное. Да вы это лучше меня знаете. "Вы не ответили на главный вопрос как относится к власти которая погрязла пороками и любовию к «злату», правит не в интересах народов, а для обогащения небольшой группы людей". Как раз ответил: " полезнее для большинства из нас не осуждать или защищать власть, а лучше молиться за нее. "О Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, Господу помолимся". "...будут делать это все вместе, едино мысленно, то Господь обязательно мудрым своим Промыслом пошлёт и соответствующего правителя, отвечающего чаяниям народа. "... Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. " Так как вы человек неверящий в бытие Бога, то и не можете себе представить насколько Он может влиять на происходящее в зависимости от духовного состояния общества. Ну просто не можете и все.
Боюсь, что мнение о погрязшей в "злате" власти с помощью инструментов манипулирования массовым сознанием помогают создать народу именно те, кто хочет развала государства (каиниты). Не смущает вас, что сейчас о коррупции во власти орут ярые русофобы и ненавистники русской культуры и истории. Как-то странно. Подумайте почему.Поэтому отвечаю конкретно-точно не бунтами, майданами, революциями и прочими разрушительными действиями. С духовной точки зрения не вам (и не мне!) и никому другому утверждать,что власть "погрязла в пороках и любовию к «злату», пока мы сами (народ) не равнодушны к звону желтого металла, очень о очень не хорошо и даже вредно , а проще сказать лицемерно. Про Каспарова одно из рьяных обличителей власти, я уже писал с его аферами в ФИДЭ , а уж об одной светской львице-телевидущей (не буду называть ее фамилии-противно просто) нашли в домашнем сейфе миллионные наличные суммы! "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно" (Мф 7,3) - это вам в помощь. Ну и мини рассказик на ночь, так сказать. Есть у меня приятель. Не бедный человек.Далеко не бедный. Как-то я предложил ему купить вместе всего на 10000 руб мебель в детский дом.Помочь так сказать. Он так возмущался, кричал, что они (руководители детдома) -воры и все прочее.Вообщем не дал. Через недели две хвастался в компании . как он за ночь прокутил с девицами легкого поведения 500 долларов. Но главное то, что именно он очень недоволен властью! Так что, друг мой, Духовное и только Духовное! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 28.12.2015 01:26 С одной стороны мне понятно все, что Вы говорите, возможно, понятно, что можете еще мне сказать. Обвинять человека "греховника" легче. Легче доказать что он не совершенен и построение хоть малейшей справедливости в мире, через человека, нет возможности, а посему терпи аки раб (так мною поняты Вы). Молись. Насчет Сталина как отца всех народов, мненья разнятся. Можно на один цвет , сказать что он другой, даже не обманывая , а просто по параметрам зрения. Так что мало ли что, кто, сказал. Про власть и правительства хотел узнать просто вашу точку зрения даже не стока касаемо нашей страны. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого человека.
от Пользователь удалён 28.12.2015 09:25 В народе есть выражение « Бог терпел и нам велел», пояснения данные выше в комментариях сводятся к тому же , терпите . Для меня непонятны. Разве собственноручное изгнание из храмов , торговцев, любителей «злата», есть показатель терпения? Разве разоблачение фарисейства, не есть призыв к разоблачению неправедности ? несправедливости.? Терпение мук при восхождение на Голгофу является актом самопожертвовании , для общества показатель уровня борьбы за великие цели. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как относиться к власти и неизбежном выборе каждого челов
от Николай Черных 29.12.2015 19:09 А что вы собственно имеете против этой добродетели - терпения? Хорошо.Давайте рассмотрим противоположность терпению-нетерпение, и его "прогресс" в душе человека. Тут есть два возможных пути. Первый: нетерпение-недовольство-возмущение-раздражение-гневливость-ярость-бунт(майдан/революция)-убийство Второй:нетерпение-падение духом-чувство-безысходности-депрессия-отчание-уныние-самоубийство Неплохие альтернативы терпению, не правда ли? Мне кажется ваши слова - " пояснения данные выше в комментариях сводятся к тому же , терпите . Для меня непонятны." , и постоянное ёрничество по-поводу этой добродетели указывают на глубокое духовное повреждение, возможно связанное с нераскаянными грехами, но скорее всего корень вашей духовной слепоты лежит в неприятии Христа,как Сына Божия, пришедшего в мир , грешных спасти, "от них же первый есмь аз", и Его Благой вести (Евангелия), данного людям для их правильной (праведной) жизни на земле и наследия Царствия Божия, в котором есть прямые указания Спасителя: "Терпением вашим,спасайте души ваши" (Лк. 21;19) А апостол Павел поясняет: но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам (Рим. 5, 3-5). А святые отцы в Священном предании говорил много на эту тему. Захотите найти-найдете. А народ наш не раз в истории показывал пример терпения в многочисленных войнах, в голоде,разрухе, неустройствах, да и в личной брани против врага рода человеческого.А чтобы разоблачать фарисейство-нужно сначала свое сердце очистить от страстей, а то как бы это разоблачение не разоблачило тебя самого. |
|
|
от Федор Северный 28.12.2015 14:37 Дело не так обстоит для отдельного человека по отношению к власти.
Вот вы путник идущий по жизни, и встречаете неприступную гору, с которой договориться не получается, может быть ваши слова не достаточно магические. Вы же не будете призывать других путников собраться в толпу и так грозно закричать на гору, чтобы она наконец провалилась сквозь землю?
Вы обойдёте гору и построите дом, возможно с другими путниками, возможно и свою гору построите, которая будет вам подвластна.
Так поступили Староверы после революции 1917, они ушли сначала в Сибирь, потом в Китай, потом в Уругвай. Но они сохранили то, что хотели сохранить.
Если кому то не нравится власть в России, выбор есть. Езжай в в тундру, там власти нет. |
|
|
|
|
|
|
|