|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь.
(Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию) |
|
 | | |
|  Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
  от Ghost 14.02.2016 00:55 А что гадать? Можно уже сейчас смотреть по делам. Христос говорил, по делам узнаем...
Смотрим, что подписано обоими. Но нам-то главное, что Кирилл подписал. Итак:
1. церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать - это признание Киевского патриархата равным Московскому.
2. все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии - на Украине есть разные православные?..
3. католические общины страны будут этому способствовать - уже сейчас: главенство католических общин над православными - под их надзором нужно установить мир и согласие в Украине.
4. неравенство в распределении земных благ - вроде, все правильно... а если эту фразу прочесть с позиции не человека, а государства? Получается очень скользкая фраза в отношении России.
Вот и всё. Это и есть плоды, на которые можно опираться впоследствии, если возникнет желание и окажется, что папа был не настолько искренним.
Кстати, про Святой дух во время переговоров сказал переводчик, а не папа. Это - вольности перевода...
И ещё. смотрел представление православной делегации. Последние трое чуть не лобзнули папскую длань. А уж глазёнки как блестели в сторону подарков: ну, где же мой?... Зело сребролюбивы и своекорыстны, любостяжанием измучены... |
|
|
| Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от advokat 13.02.2016 21:08 Очень сложный вопрос который столетиями был не разрешаем. А если вспомнить Горбачева который любил ездить по миру и со всеми обниматься, или Ватикан который благословил Гитлера в войне на востоке против России. Совсем голова идет кругом.
А если Ватикан искренно желает объединить усилия в борьбе за традиционные ценности, если действительно западная церковь просто рушится и Ватикан ищет опору.
То после того как Папа Римский назвал Патриарха Кирилла, а значит и всех православных христиан братьями, то Папа Римский должен открыто на весь мир заявить, что католическая церковь осуждает движение НАТО на восток. Что Святой Престол осуждает правительства создавшие и поддерживающие ИГИЛ и другие бандитские формирования и призывает всех христиан и в первую очередь католиков бороться с ними. Призвать всех католиков, объединиться в борьбе за снятие позорных, колониальных санкций с братского православного государства, от которых страдают и их братья православные.
Мало назвать ближнего братом, надо научиться и поступать по братски.
Боюсь, что может получится так, Россию опутанную западными санкциями, называя братом, втянут в борьбу с бандитскими объединениями на Ближнем Востоке, а когда она с ними покончит, "благородный, цивилизованный" вновь объявят российский народ дикими варварами. Как впрочем и происходило все последние столетия. Ну не внушают мне пиндосы и подпиндосники доверия. Всю свою историю с момента раскола католики показывали свою звериную сущность. Боюсь, что ничего не изменилось. Но очень желая верить в искренность католического объединения говорю, по делам их узнаем их. Да Папе Римскому и делать то ничего не надо просто призвать. |
|
|
| Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 13.02.2016 20:13 СВЯТОЙ ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДТСКИЙ
Папство -- есть поругание над Истиной и правдой Божией, истиной Священного Писания, вдохновленного Духом Святым, над истиной словес Спасителя. Он ясно учил, что Дух Святый исходит от Отца, и нигде не говорил, что Он исходит от Сына: а папы, вопреки этому учению, этой истине, приняли Ложь, что Дух Святый исходит и от Сына и возвели это учение в догмат общего верования и исповедания римских католиков и в этом учении, и во многих других учениях, противных Евангелию, назвали себя -- непогрешимыми;
А мы называем их -- гордыми и нераскаянными грешниками, не желающими осознавать своих явных и нелепых погрешностей, -- например: что Римский епископ есть глава Церкви, между тем как в Писании везде Главой Церкви называется Сам Господь Иисус Христос.
Таким образом папство впало -- в ХУЛУ на Духа Святого, допустив и утвердив явную Ложь, изрыгая хулу на Христово учение, как на вещание Духа Святого, принимая нелепые учения за истину Божию и понося через то Духа Истины.
www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_13824_1_112262/ |
|  Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Пользователь удалён 13.02.2016 20:51 Алексей Казанский скажите, если вам сейчас предложить пост Патриарха Кирилла вы встанете на него что бы изменить случившееся? или нет? |
| Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 13.02.2016 21:48 всему своё время и место.
что косаемо случившегося, каждый выбирает за себя сам, Кирил сделал свой выбор - предателя веры православной и народа православного.
Бог ему судия, Бог есть любовь, обратная сторона Божьей любви - правосудность. |
| Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Пользователь удалён 14.02.2016 00:19 Алексей Казанский ваш ответ интересен тем, что вы не можете сказать правду, извините за слово , "виляете", ни да, ни нет. Тоесть, думаю, твердого своего убеждения в своей правоте нет. И со спокойной совестью судите другого человека, обвиняя чуть ли не от имени народа. Скажите, согласно канонам кто может судить и обвинять? Можете ответить на этот вопрос? Хотя, вы ответили в своем последнем предложении на это, но если вы человек верующий, и вы знаете кто есть судья, почему мы слышим такие слова от вас? Если не верующий то, какое вам дело до этого. Сомневаться вы можете, и в этих сомненьях задать свой вопрос, но не более. Не вам судить. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 14.02.2016 00:48 это так на вскидку для изучения дилетантам:
Православная церковь подчёркивает, что, с её точки зрения, вопрос Filioque является принципиальной и самой значимой причиной отделения православных от католиков и признание последних Православной церковью еретиками.
Томос Константинопольского собора 1285 г.:
Признано, что Сам Утешитель сияет и вечно проявляется посредством Сына, как сияет свет солнца посредством луча,… но это не означает, что Своё [ипостасное] бытие Он получает через Сына или от Сына.
Сингилион Константинопольского собора 1583 года:
Тот кто, являясь чадом, крещенным в Восточной Православной Церкви, не исповедует сердцем и устами, что Святой Дух исходит от Отца одного, существенно и ипостасно, как говорит Христос в Евангелии; во времени же от Отца и Сына; такой будет отлучён из нашей Церкви и будет предан анафеме.
Поместный собор Русской Церкви 1620 года:
…Всех же убо еретических вер, по святым правилом святых отец, сквернеиши и лютеиши есть латыняне папежницы (католики).
Большой Московский собор 1666-67 годов (патриархи Александрийский, Антиохийский, Московский и все русские иерархи):
Главнейшей ересью латинян (католиков) является исхождения Святого Духа от Отца и Сына.
Определение собора из четырёх греческих патриархов и иных иерархов:
Посему единая, святая, соборная и Апостольская Церковь, следуя святым Отцам восточным и западным, как древле при Отцах наших возвещала, так и ныне вновь возвещает соборно, что сие нововведённое мнение, будто Дух Святый исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, еретики, по упомянутому соборному определению святейшего папы Дамаса; составляющиеся из них общества, суть общества еретические,и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад соборной Церкви — беззаконно. (Окружное послание ко всем Православным христианам 1848 г.)»
Основные обвинения, которые выдвигали греческие отцы против латинского учения о Филиокве:
сам факт прибавления слова к Никео-Константинопольскому Символу веры является недопустимым нововведением;
учение о Филиокве противоречит Священному Писанию;
учение о Филиокве противоречит писаниям восточных отцов Церкви, авторитет которых подтверждён вселенскими соборами;
учение о Филиокве нарушает принцип «монархии», единоначалия в Троице, вводя в Троицу «второе начало»;
предвечное исхождение Святого Духа от Отца не тождественно Его ниспосланию во времени от Сына. |
|
| Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 14.02.2016 00:41 любезный, каков вопрос таков ответ, то есть глупый вопрос и ответ соответствующий.
развели детский сад "если бы вам предложили пост патриарха..." это что за бредятина, хотя бы начиная с того что патриарх это не пост, и после этого ожидаете серьёзного ответа, любезный может вам с начало подучится в цпш (церковно приходская школа) а затем начинать разбираться в вопросах веры, это вам не футбол, что бы понять суть проблемы надо как минимум знать православное догматическое учение. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Пользователь удалён 14.02.2016 00:53 По моему вы сердитесь, значит не правы. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 14.02.2016 01:00 отнюдь, слегка ёрничаю, вы реально тему не понимаете, а с апломбом пытаетесь учить, смешно не более того. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Пользователь удалён 14.02.2016 01:28 Не ерничаю, и не пытаюсь учить, и если вы не поняли, то скажу проще вы не бог чтобы судить, и знаний ваших недостаточно чтобы осуждать. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от Алексей Казанский 14.02.2016 01:54 любезный как же не учите, а сие что "и если вы не поняли", это и есть потуга учить, "то скажу проще", а вот с этим у вас любезный проблемы, вы как не говорите отсутствие элементарных догматических знаний приводит вас к ложным выводам "и знаний ваших недостаточно чтобы...", вы элементарно понять не можете что не я осуждаю а Дух Святый устами отцов церкви - "говорящих будто Дух Святый исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, еретики, ... и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад соборной Церкви — беззаконно."
вы долго тупить можете но сие ни как проблему не изменит... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от J Rasul 13.02.2016 17:38 Теперь осталось самая малость, чтобы они также встретились с "высокими" представителями других религий - буддизм, иудаизм, исламизм и другие, чтобы объединится и выбрать "президента" и закончить многовековые раздоры на счет того, чей "бог" круче! ...вот тогда Мир станет действительно мирным, так как не останется больше различия по вере исповедания и 8 миллиарда людей в один час станут Землянами... |
| Re: Re: Что подписали папа Франциск и Патриарх Кирилл?
от J Rasul 13.02.2016 17:52 P.S. А вообще, я считаю, что религия - эта своеобразная денежная пирамида... если в течении всего лишь одного года, люди не будут приносить свои "пожертвования" в храмы, синагоги, церковь, мечети и т.д., то вся "верхушка" пирамиды - развалится, так как они потеряют свой "доход" и съедят все свои запасы, а потом будут голодать и затем будут искать настоящую работу - строительство мира и забота окружающих его людей, которая действительно приносит радость не только самому себе, но и окружающим! |
|
|
|
|
| |
|
|