|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь. (Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию) |
|
| | |
|
от Федор Северный 22.03.2016 10:39 "Очевидно, что указанными словами Кирилл бросил камень в «огород» Запада, включая Папу Римского, ведь не секрет, что именно католики идут в авангарде этого нового издания Содома и Гомморы."
- это смелое предположение, особенно после встречи, братания и подписанного документа. Найдётся ли ему подтверждение в делах? Ольга Четверикова: О единомыслии РПЦ с Ватиканом
"Что-то ребята у Вас какое-то раздвоение личности прямо? Вы уж определитесь за что Кирилла ругать, то ли за то, что Папе продался, то ли за то, что ругает Запад и в первую очередь Папу, за развращение и ломку устоев."
- Вы прав: ругать не за что. Но вы определитесь, с кем вы: со Святыми Отцами русского православия, или за отказ от канонов.
Святые Отцы Православной Церкви ... прямо заявляют ... во главе с Папизмом ... – это всеересь.
"Свое отношение к еретикам Церковь выразила в канонах или церковных законах, согласно с которыми..." 1,2,3,4,5
Решать вопросы об отношения операции папы и патриарха, о священноначалии Церкви, святости, православной вере будет и каждый человек, и потом русский(по культуре) народ. Здесь указывал только на факты со ссылками на независимых экспертов. Может быть, это удачная смелая политическая акция во имя мира. Может быть это шаг на встречу отказу от ненужных уже религиозных канонов Святых Отцов и других догм.
Но можно констатировать очевидность:
– Возник новый курс Русской Православной Церкви во главе с Патриархом и священноначалием.
– Новый курс РПЦ не был согласован с паствой и не был заранее предан огласке.
– Новый курс РПЦ похож на то, что было предсказано Святыми Отцами Русского православия.
– Совместные действия мировых религиозных лидеров направлены на объединение церквей, которое, как мы знаем, требуется для осуществления глобального проекта «Новый Мировой Порядок»
Для тех, кто будет решать возникшие вопросы, можно посоветовать прослушать две лекции уважаемых учёных людей от 2 октября 2014 года:
1. РЭОШ. В.Н.Тростников: Задача жизни и ошибка К.Н.Леонтьева
9м10с ...апостольская, а это есть только православная церковь, остальные народы причащались в неполноте истины, потому что, католицизм отошел от апостольских истин
35м50с Почему-то [Константин Николаевич] Леонтьев таким зашифрованным способом являет нам древнюю идею необходимости России быть Третьим Римом
... Леонтьев говорит: нас спасёт византизм, то есть Россия спасётся, если Россия будет Третьим Римом. А что от нас [требуется], что я должен делать, чтобы Россия стала Третьим Римом?
...Ответ элементарно прост... Надо вцепиться двумя руками Тело Христово, в нашу Святую, единую, соборную апостольскую Церковь, надо каждое воскресенье, [не смотря на] гром, ливень, усталость, лягушки с неба сыпятся, торнадо, – идти в храм на литургию.
2. РЭОШ. А.И.Нотин: Леонтьёв как Предвестник русского возрождения во Христе
Возвращаясь к теме статьи, в свете сказанного, всё же "глобальная ересь человекопоклонничества" - это как раз католицизм(потому что папа римский наместник Христа), а следовательно теперь понятие "глобальная ересь человекопоклонничества" представляет и патриарха Кирилла.
Но, может быть, это и правильно, современное время требует смелых подходов, пора поменять местами ересь и правду?
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл достоин уважения.
|
| Re: Человекопоклонничество
от Николай Черных 23.03.2016 06:13 Во время Великого поста решил не писать никаких комментариев. дабы не давать повода ни себе ни другим для раздражения и осуждения, а больше сконцентрироваться на молитве и духовном делании. Но не могу не написать пару не отреагировать на Ваши, Фёдор этот комментарий, ибо с огромным уважением отношусь к тому делу, которое Вы делаете на этом ресурсе. Вы знаете, что практически по всем вопросам у нас с Вами взгляды сходятся. но вот что касается встречи Святейшего и папы, тут они разошлись.
Я бы не стал, Фёдор, впадать в максимализм и утверждать: «Но вы определитесь, с кем вы: со Святыми Отцами русского православия, или за отказ от канонов», поскольку при такой постановке вопроса велика опасность учинить раскол в Церкви на подобие раскола при патриархе Никоне, когда часть православных людей возомнили себя «последним остатком верных», и к чему это привело, всем известно. Раскол, который учинил Михаил Денисенко на Украине, организовав «православную церковь киевского патриархата» , тоже ярко иллюстрирует последствия сих деяний. Нужно помнить, что грех раскола, по словам святых отцов, не смывается даже мученической кровью. А расколоть Церковь сейчас ой как хотят огромное количество врагов России.
Второе, если и призывать мнение отцов в подтверждение своей позиции, то тогда нужно быть честным и цитировать не выборочно, а целиком. К примеру, нужно помнить не только известную оценку папизма святителем Феофаном Затворником: «Папизм – так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения». «Папа изменил многие догматы, все таинства перепортил, расслабил правила церковного руководства и исправления нравов, и все пошло не по намерению Господа – хуже и хуже...». Но вспоминать и другие слова нашего великого Святителя, небесного покровителя Рунета: «Наша Святая Церковь снисходительна к католикам и признает силу не только крещения католического и прочих таинств, но и священства, что очень значительно. Только одно держать следует, что переходить к католикам не следует, ибо у них некие части в строе исповедания церковного чина повреждены и изменены с отступлением от древнейшего».
Или слова слова истинного ревнителя Православия, засвидетельствовавшего свою ревность исповедническим подвигом, святителя Луки (Войно-Ясенецкого): «Зачем нужно собрать все самое грязное, самое отрицательное о Римской церкви? Разве церковь католическая – только папа и кардиналы?.. Разве церковь католическая не состоит из миллионов простых людей с чистыми сердцами? Зачем же отравлять их статьями, ставящими злые и тяжко греховные преграды между христианами? Зачем, зачем этот тяжелый грех на радость врагам Церкви?».
Вы, Федор, также ссылаетесь на мнение мною очень уважаемую Ольгу Четверикову. Это действительно неравнодушный человек, горячо любящий наше Отечество, и много потрудившийся во благо России. Тем не менее, на её мнение в данном вопросе можно противопоставить мнение Анатолия Степанова профессионального историка, главного редактора сайта РНЛ:
ruskline.ru – "В Гаване подписан церковный пакт Молотова-Риббентропа"
(Всеправославный, или все-таки VIII Вселенский Собор?Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 21.03.2016)
А почему бы и нет? И её позиция и его не будет истинной в последней инстанции, но будут мнением профессиональных людей. А можем ли мы игнорировать мнение таких уважаемых в патриотическом лагере людей как Леонид Ивашов:
ruskline.ru – "О встрече Патриарха Кирилла с Папой Римским Франциском"
(Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 19.03.2016)
Константин Душенов:
ruskline.ru – "Афонские мифотворцы во главе «церковной революции»"
(Проблемы церковной жизни. Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 18.03.2016)
протоирей Александр Шумской:
ruskline.ru – "От ревнительства – к «ревнилюционерству»!"
(Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 09.03.2016)
иерей Сергей Карамышев:
ruskline.ru – "Ревнители не по разуму – первые пособники папистов"
(Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 14.03.2016)
А мнение таких пастырей как владыка Тихон (Шевкунов), автор книги «Несвятые святые», так горячо полюбившейся русскому человеку, его мнение что, тоже нужно отбросить?
ruskline.ru – "Испытание на рассудительность нашей веры"
(Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 22.02.2016)
Можно вспомнить мнение и профессора МГУ Валерия Расторгуева и Наталью Нарочницкую и многих других авторитетных и уважаемых людей. Но дело даже не в этом.
Вот вы, Фёдор, говорите, что якобы «новый курс РПЦ не был согласован с паствой». Во-первых, понятие «новый курс» – это что? У русской православной Церкви один курс – вести человека ко спасению. Во-вторых, Фёдор, неужели вы не понимаете, что не всё и не всегда нужно/должно выносить на всеобщее обсуждение? Например в семье. Родители свое стратегическое решение должны обсуждать с детьми? Или руководитель фирмы, даже. если другие сотрудники являются акционерами компании, должен каждое решение выносить на всеобщее обсуждение? А Президент России в вопросе присоединения Крыма, когда счёт шел если не на часы, то на дни, должен был устроить дискуссию в обществе, а нужно ли нам это? Да, Вы и сами это понимаете.
Я эту тему «копаю» давно, еще с книги о. Андрея Кураева «Вызов экуменизма», и лекций Алексея Осипова, и поверьте, тоже вижу огромную опасность в стремлении создать некую уникальную всемирную религию, но во встрече Святейшего и папы, я не увидел вектора в эту сторону. Правда не увидел. Прошу Вас, Фёдор, как умного образованного человека, проявить сдержанность в данном вопросе (особенно во время Великого Поста), не приклеивать ярлыки на людей, обвинять их в предательстве веры Православной, не играть на руку силам, желающим раскола в нашей Церкви. И в заключении приведу слова Господа нашего Иисуса Христа: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» Мф. 16:18.
Будем же молить Его, просить, чтобы уберег Отечество наше от раскола и смуты, от нашествия иноплеменных, и послал нам мудрость различения духов, дабы не прельститься. Помоги нам в этом, Господи. |
|
от Федор Северный 23.03.2016 11:25 Уважаемый Николай, вы ставите много серьёзных вопросов, но как написал Фигурин Игорь Евгеньевич, "Не нужно, что называется, пытаться быть умнее, чем есть на самом деле". Здесь он прав в том, что сказал уже достаточно для своего уровня. Обращу также внимание на его слова "в этой борьбе за чистоту веры, критиканы преследуют совсем не те цели, о которых вещают". Также скорее всего по отношению к политике России "В данном случае Кирилл прав".
Отвечу. Не борюсь за чистоту православной веры, такой как она есть в рамках РПЦ. Потому что, хотя уважаю и люблю людей верящих в Иисуса Христа, мне не подходят никакие "официальные" формы христианства, потому что, с моей точки зрения, все они стали объектами политики вообще, глобальной политики и средством массовой манипуляции. Мне не подходит, чтобы эти структуры, эти люди организовывали культуру и образование для моих детей и внуков, а они к этому стремятся. Бороться за чистоту веры могут и будут люди, которые находятся внутри. Предполагаю, что победы не будет, но это мы увидим в ближайшие месяцы и годы, и отдельные признаки обсудили в комментариях. С моей точки зрения правду и глубокое понимание истины, Бога, учения Иисуса Христа, в том числе и в практике жизни, в делах, показывают не папы и патриархи, а совсем другие люди, обычно не имеющие церковных званий. Называть этих людей нельзя, чтобы не навредить, хотя их все знают. Так устроен мир: в иерархию власти и богатства стремятся известно кто.
По теме статьи: красивые рассуждения Бориса Якеменко направлены только на поддержку центральной власти. Правильное толкование взаимозависимых Достоинства и Свободы, Ответственности и Прав, конечно есть, но не у встроенного в иерархию Бориса Якеменко. О поклонении: Бог смотрит на нас со всех сторон. В какую сторону кланяться? Целовать золотой крест в руках патриарха, или восхищаться человеку облечённому мудростью, красотой, искусством, чистотой? Такое впечатление, что патриарх Кирилл, говоря о "ереси человекопоклонничества", призвал больше уважать церковных иерархов, и меньше других лидеров общества. |
|
|
| Re: Человекопоклонничество
от Фигурин Игорь Евгеньевич 22.03.2016 11:03 Не нужно, что называется, пытаться быть умнее, чем есть на самом деле. Что Кириллом сказано, то и сказано. Сказано верно, и верующий человек (особенно православный) не может с ним не согласится. Или по Вашему мнению после встречи на Кубе с Папой Римским Кирилл не прав даже тогда, когда прав? Видите ли целовался, обнимался ... Сдается мне, что в этой борьбе за чистоту веры, критиканы преследуют совсем не те цели, о которых вещают. Все эти кудахтанья и увещевания ничего не значат, пустое сотрясание воздуха. В данном случае Кирилл прав - так это и следует расценивать.........точка. |
|
|
|
|
| |
|
|