colonelcassad.livejournal.com 16.06.2021 11:25
Юзеф Пилсудский, Йозеф Геббельс и Юзеф Бек (справа) - встреча в Варшаве в июне 1934 года
Знатная истерика из Польши по поводу Германии, США, России, СССР и Пакта Молотова-Риббентропа. Польшу окружают буквально со всех сторон.
Интервью с профессором Веславом Высоцким (Wiesław Wysocki) — заведующим кафедрой истории XIX и XX века Исторического факультета Университета имени кардинала Стефана Вышиньского в Варшаве.
Nasz Dziennik: Как вы прокомментируете высказывание руководителя парламентской фракции партии «Альтернатива для Германии» Александра Гауланда (Alexander Gauland), назвавшего заключение пакта Молотова — Риббентропа верным шагом с точки зрения политического реализма?
Веслав Высоцкий: Выясняется, что в Германии до сих пор жив национал-социализм. То, что мы услышали из уст лидера одного из политических образований, присутствующих в немецком парламенте, напоминало геббельсовскую риторику. Страшно, что немцам хватает наглости таким образом высказываться о своих преступлениях и глумиться над кровавой историей, которую они создали своими руками. Мы видим доказательство того, что в Европейском союзе мы поставили не на ту лошадь, сблизились с теми, кто не может покаяться за свое преступное прошлое. Более того, во многих сферах они стараются подчинить нас себе.
— Из уст Александра Гауланда мы услышали шокирующие слова о том, что при помощи вышеупомянутого пакта Сталин купил себе время, стараясь нарастить вооружения накануне немецкого вторжения…
— Это не имеет ничего общего с исторической правдой. Факты таковы, что каждый сторонник тоталитаризма переиначивает историю так, как ему удобно. То, что говорит Гауланд, просто ложь. На такие вещи были способны только Геббельс и коммунистическая пропаганда, которая считала, что если ложь регулярно повторять, она оставит свой след. Мы видим классический пример геббельсовской лжи.
— Если можно сказать, что Польша, «не желавшая терпеть на своей территории советские войска» (так заявил Гауланд) и мешавшая тем самым достижению договоренностей между Россией и Западом, виновна в появлении такого пакта, значит, ее можно обвинить и в развязывании Второй мировой войны?
— Просто поразительно, как можно утверждать, будто Польша спровоцировала Вторую мировую войну тем, что противостояла преступным немецко-советским действиям. Нам хотят сказать, что каждое государство, подвергшееся нападению, должно сразу же пасть на колени и не сопротивляться агрессивным захватчикам. Это глупая философия, которую продвигает Германия.
— Мы видим очередную попытку фальсификации истории?
— Она вызывает тем большее возмущение, что мы имеем дело с продуманной операцией, призванной дать конкретный результат. Германия старается создать впечатление, что ей все позволено, а другим не позволено ничего или почти ничего, они должны оставаться безвольными исполнителями политики, которую навязывает Берлин.
— Кому выгодно, чтобы в общественном пространстве появлялись скандальные тезисы и искаженные образы реальности?
— У нас был такой «гениальный» министр иностранных дел, Радослав Сикорский (Radosław Sikorski), который однажды вспоминал о пакте Молотова — Риббентропа в контексте реализации проекта «Северный поток». Сейчас тоже можно обратиться к этой ассоциации, ведь в данном случае упомянутый политик, как бы к нему ни относиться, поставил верный диагноз. Сегодня немецкие интересы действительно идут в паре с российскими, а российские — с немецкими. Это видно невооруженным глазом.
— Раз мы коснулись темы «Северного потока», отмечу, что недавние действия американской администрации соответствуют немецко-российской риторике.
— К сожалению, пост президента США сейчас занимает Джо Байден, человек, который проводит очень плохую политику, продолжая оказавшийся для нас чрезвычайно неблагоприятным курс Барака Обамы. Впрочем, представляется, что Байден плохо понимает Европу, в особенности Центральную. Он также плохо понимает Россию, но имеет на ее почве какой-то пунктик. Это печально, можно лишь констатировать, что так сегодня выглядит американская политика. В эпоху, когда генеральным секретарем ЦК КПСС был Брежнев, говорилось, что в СССР установилась геронтократия, сейчас ту же проблему мы видим в вашингтонском руководстве.
— Бездумная политика Обамы и Меркель, то есть приглашение Путина в европейские и мировые салоны, оказалась провальной. Неужели не было сделано никаких выводов?
— Это продолжение курса, начатого еще президентом Рузвельтом, который вместе со Сталиным плел интриги против Польши. Тем же самым занимался Обама. Мы помним облетевшую мир запись с его встречи с Медведевым, которая состоялась на саммите по ядерной безопасности в Сеуле в 2012 году. Американский президент, думал, что его не записывают, но микрофоны зарегистрировали, как он попросил российского лидера дать ему время в деле с американской системой ПРО в Европе, против которой протестовала Россия. Обама говорил, что не может действовать открыто из-за президентских выборов, на которых собирается переизбраться, но после них станет более гибким и обретет больше возможностей. В сходном тоне высказывался Рузвельт.
Слова Обамы показывают, как демократы относились и относятся к сотрудничеству с Москвой. Следует сказать без обиняков, что это самая глупая политика, какая только возможна, но что поделаешь, не каждый, кто носит на груди бейдж с надписью «США», обязан быть разумным человеком и разбираться в европейской и тем более восточноевропейской политике. Впрочем, американцам часто кажется, что мир должен строиться в соответствии с их концепциями, представлениями. Они тоже совершают серьезные ошибки.
— Возвращаясь к основной теме нашего разговора, следует сказать, что польский МИД отреагировал. В его заявлении говорится, что высказывание немецкого депутата, который назвал Польшу фактором, дестабилизировавшим европейскую систему в межвоенный период, «вписано черными буквами в историю Бундестага». Но какой от этого прок, если такого рода искажающие историю выступления появляются регулярно? Недавно после протестов посольства Польши в Риме итальянская газета «Фатто Куотидиано» убрала формулировку «польский нацистский лагерь» из публикации о немецком лагере Штуттгоф…
— Это, к сожалению, проблема, с которой после 1990 года мы не справились. Мне бы хотелось напомнить нашим властям, что в англосаксонской судебной системе жестче всего караются преступления, связанные с финансами и исторической ложью. Если бы мы инициировали хотя бы один публичный процесс в рамках этой системы, никто бы не осмелился больше распространять лживые тезисы на тему прошлого Польши, потому что ему бы грозило суровое наказание, большой штраф.
То, что мы миримся с подобными немецкими высказываниями, принимаем в качестве посла Германии сына офицера вермахта майора Бернда Фрейтага фон Лорингофена (Bernd Freytag von Loringhoven), одного из адъютантов и свидетелей последних дней жизни Гитлера, делаем вид, будто ничего страшного не происходит, свидетельствует о чрезмерной мягкости и либерализме польского руководства. Послом Германии в Польше должен быть человек, который осознает вину своей страны, масштаб того вреда, который она нанесла полякам и другим народам в ходе Второй мировой войны. Назначение на этот пост сына гитлеровца совершенно неприемлемо.
То, что польские власти закрыли глаза на такую провокацию, говорит об их моральной слабости. Немцы проводят собственную историческую политику, любые уступки они сочтут проявлением покорности, бессилия, а потом умело это используют. Слабость нельзя демонстрировать в особенности в отношении Германии. Напротив, нужно реагировать решительно, требовать, чтобы немцы каялись за свои военные преступления, ведь те не имеют срока давности. Польша стала жертвой Второй мировой войны, любые попытки исказить исторические факты — это распространение неприемлемой лжи, которая должна встречать жесткий отпор. Оправдание пакта Молотова — Риббентропа, намеки на то, что все было не так, как это следует из исторических фактов, позор для Германии.
inosmi.ru – "Nasz Dziennik (Польша): на ложь следует реагировать | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода"
(16.06.2021, 00:10 (16.06.2021, 12:39))
Все не то и все не так...Польша в ожидании покаяний.
Комментарии
brownie1980
AfD, конечно, те еще нацики, но надо бы в оригинале услышать, что сказал ее представитель, т.к. и в СМИ чуть что сразу "холокост".
А Пакт МР это извечная боль Польши, которая мечтала на пару с Германией делить СССР, а в результате ее разделили Германия и СССР. то есть чисто проигрыш Польши, которая, будучи мелкой пешкой, "размечталась" об "от моря до моря". Ну а поддерживают ее на Западе тоже те, чьи мечты о убийстве СССР руками Гитлера не осуществились, т.к. этот их "голем" после заключения ПМР и раздела Польши повернул на запад против них самих.
lexa1937
1) Ллойд Джордж заявил, что он полностью согласен с заявлением Советского правительства относительно Польши*. В свое время, говорит Ллойд Джордж, я имел немало неприятностей с Пилсудским, когда он продвигался на русскую территорию, стремясь продвинуть границу Польши дальше на восток. Тогда я выступал против притязаний поляков, и предложенная нами линия границы в принципе была справедливой, говорит Ллойд Джордж. Иден заметил, что он уже давно предлагал полякам принять линию Керзона, но это такой народ, с которым трудно иметь дело. В ответ на это Ллойд Джордж сказал, что он не знает такой нации в мире, которая любила бы поляков. Я заметил, что дело не в поляках как нации, а в тех людях, которые претендуют на руководство польской нацией, проводя враждебную политику по отношению к Советскому Союзу.
"Запись беседы посла СССР в Великобритании с министром иностранных дел Великобритании
13 января 1944 г."
* Речь идет о заявлении Советского правительства от 11 января 1944 г., в котором подчеркивалось, что Советское правительство стоит за воссозданием сильной и независимой Польши, за дружбу между Советским Союзом и Польшей. (Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной войны. М., 1946 т.2, с. 59-61) (док. 5).
Владимир Ленин
Все гораздо проще... почему то страны не способные обеспечить самостоятельно свою безопасность и независимость возомнили, что государства способные оккупировать их за 24 часа будут вечно соблюдать правила, которые эти страны сами для себя установили в 1945... они так громко аплодировали разрушению этих правил или не понимая или думая, что им кто то принесет бесплатные трофеи...
Все почему то решили, что современная система вечна... хотя история показывает, что периоды стабильности границ очень недолговечны по различным причинам
Русские предупреждали. что разрушение договоренностей 45-года кстати гарантировавших ненарушение границ в европе приведет к очень печальным последствиям для тех стран, которые по итогу получили приращение своих территорий, но кто ж этих дурных русских будет слушать
И агрессивность русских тут не при чем, просто все те кто приложил руку к тому, чтобы ялтинско-потсдамская система рухнула, так же виновны, как и те кто в свое время разрушал версальскую систему или соглашения после 1815 года или вестфальскую систему... результатом будет новый пересмотр границ и страны не способные в нем поучаствовать в ближайшей исторической перспективе вновь вспомнят каково быть маленьким и слабым, но при этом настолько безумным, чтобы разрушить то, что гарантировало им безопасность и неприкосновенность... как совсем недавно Армения на своей шкуре убедилась... кто же на самом деле гарантировал ее границы и существование... нет русской крыши считай пропал фундамент, но до некоторых это видимо дойдет только в момент когда на них уже будут падать бомбы... все это очень прискорбно, но увы закономерно и неизбежно
Долгие годы мира всегда приводят к притуплению чувства опасности
то что англосаксы втравят европу в очередную кашу было ясно всегда, тем кто знает историю, но особенно очевидным это стало после того, как британия соскочила с корабля, который собираются поджечь... но наивные и упоротые могут продолжать мечтать о Польше от моря до моря, о европе до Владивостока и прочая прочая прочая...
garmin_1
Как то тема Прометеизма в интервью не затронута, как и судьба попавших в плен советских пленных.
Прометеизм (польск. Prometeizm) — политический проект, представленный польским политическим деятелем Юзефом Пилсудским, позднее ставшим главой Второй Польской республики. Его целью было ослабление и расчленение Российской империи и, впоследствии, Советского Союза с помощью поддержки националистических движений за независимость основных нерусских народов, живших в пределах России и СССР. Прометеизм был комплементарным проектом идее федерации «Междуморье» (польск. Mi dzymorze) и основывался на ягеллонской линии польской политики.
В 1926 году в Париже была основана организация «Прометей» (Prometeusz), в состав которой вошли представители Азербайджана, донских казаков, Грузии, Идель-Урала, Ингрии, Карелии, Коми, Крыма, Кубани, Северного Кавказа, Туркестана и Украины. Отделения «Прометея» были в Харбине, Хельсинки, Берлине и Тегеране. На это движение работали Восточный институт в Варшаве и Научно-исследовательский институт Восточной Европы в Вильно.
Кстати, а тема Междуморья уже сейчас озвучивается в польской политической элите. В рамках проекта Прометей Польша активно поддерживала любые антисоветские выступления, поставляла оружие бандам в Средней Азии, совершала на территории СССР теракты, постоянно на границе происходили провокации и инциденты, на приграничных территориях Польша организовывала и поддерживала банды.
Старуха
Ну, странно ожидать иной реакции от поляка. И тут упомянуто ТОЛЬКО одно выступление АГ. Гораздо интересней были слушания в рейхстаге накануне собрания семерых в Англии. Слушания были посвящены нападению Рейха на СССР в 1941г... Абсолютно все партии заявили однозначное "Ни когда больше". Даже зеленые/коричневые присоединились, хотя и с оговорками условий – если Россия исправится.
Понятно, что "братушкам" полякам, чехам, хохлам и прибалтам эти слушания особой радости не добавили. Но, мне показалось, что этот демарш Германии "Никогда больше" в отношении России был озвучен специально в связи с приездом Байдена на Ж7, в НАТО. то есть Германия предупредила, что не будет пушечным мясом в планируемой англосаксами войне с Россией.
Ну, а англосаксы планируют войну с Россией для этого на Ж7 англия присутствовала со всеми своими колониями – в большинстве.
колонии Англии настоящие и бывшие: Канада, Австралия, США, Индия, Япония. 5 из 7... Если добавить неполную субъектность Германии (канцлер-акт)...
Петр Сергеев
"Веслав Высоцкий: ... Мы видим доказательство того, что в Европейском союзе мы поставили не на ту лошадь, сблизились с теми, кто не может покаяться за свое преступное прошлое..."
Просто в рамочку. Немцы каялись 75 лет подряд. Уже все непосредственные участники того, за что они каются, мертвы. Стоило им раз сменить тон при оценке тех событий с посыпания головы пеплом на нейтральный, так сразу истерика "национал-социализм! Ко-ко-ко! Геббельс! Ко-ко! Коммунистическая (или нацистская? Я не определился!) пропаганда!"
Это к слову о том, как воспринимают тех, кто кается: как терпил, которых можно доить.
Ну а остальное в цитатник. Главное помнить, что речь идет о нейтральной оценке пакта Молотова-Риббентропа
|